L’anime FAIRY TAIL of the DEAD MEEEEEEEEEN, annoncé

Jivenshi ou la mauvaise foi parle. 😀

Non, sérieux, t’as vraiment lu tous les commentaires ? Non parce que si ça avait VRAIMENT été le cas, tu aurais vu que les gens critiquent aussi :

– le scénario inexistant de cette série (contrairement à beaucoup de shônen, il n’y a même pas de quête ultime. Même l’idée de retrouver les dragons, ça a été torché en 5 minutes).
– les incohérences abyssales qui font qu’on voit que l’auteur improvise son oeuvre et ne la respecte même plus lui-même.
– les personnages qui n’évoluent jamais (ou alors en moins bien et là je prendrait l’exemple d’Erza qui est passé de combattante classe et travaillée à boobs sur patte qui pique sa crise quand on renverse son gâteau).

Et pour ce qui est du ecchi, le problème n’est pas tant que ça en soit un. Le problème, c’est que c’en est un qui ne s’assume pas. Mashima fait ça uniquement pour vendre car niveau contenu, c’est 0.
Et j’ajouterais que ça n’a strictement rien à voir avec les exemples que tu as donné (et qui sont non pertinents en la matière).
Critiquer le ecchi d’une série comme To love-ru par exemple, bah ça n’aurait aucun sens, car la série est basé sur ça dès le départ et on le sait.
Mais dans FT, ce n’est absolument pas le cas. Dans tous les shônens, y a un minimum de fan-service, mais dans FT, on est au-delà. A chaque chapitre, l’auteur se sent obligé de caser un plan sur le cul de Lucy ou sur les boobs d’une fille et c’est bien la preuve qu’il n’y a rien d’autre dans cette série et que, sans ça, elle coulerait.

Et pour finir, FT c’est juste une mega déception car l’univers est riche et il y avait de quoi faire quelque chose de vraiment sympa, mais l’auteur se limite à de l’humour à deux cents, du ecchi qui ne dit pas son nom et des combats sans queue, ni tête, ni même suspense parce que « Fairy Tail, ils sont 1 famille d’abord et le pouvoir de l’amitié bat tout ». Affligeant.

PS : Et s’il n’y avait que des « rageux sans arguments » qui critiquaient, tu n’aurait pas de commentaires de personnes lisant FT Zero et déclarant que ce spin-off est mieux que la série originale (car en général, quand on lis un spin-off, c’est qu’on aime déjà la base).
Donc à mon sens, le rageux, ici, c’est toi. 😉

Mon dieu est-ce possible d’être d’aussi mauvaise foi ?

Depuis quand une série qui a beaucoup de tomes a forcément un scénario bien construit de bout en bout ? Et d’ailleurs, si tel est le cas, quel est le scénario de FT ? Dis-le moi, ça m’intéresse. Parce que tu cause, tu cause, mais tes « arguments » restent flous et sans analyse.
En outre, les ventes de FT, pour ta gouverne, sont en baisse constante depuis plus de deux ans (cf l’Oricon), preuve que le public se lasse.
Sans compter que les ventes sont plutôt faibles pour un shônen « à succès » (quand tu sais que Naruto, ça dépassait facilement les 600 000 en une semaine et je ne parle pas de SNK ou OP qui dépassent le million).
Ca, ce sont des arguments coco, toi qui te plains que les « haters » n’en ont pas. Donc « cassé »?… lol. Déjà, qui utilise encore ce mot de nos jours? 😀

Oui, Mashima poste des dessins très dénudés ou humoristique sur son Twitter. Quel rapport avec ce que j’ai dit ?
J’ai dit que le manga ne s’assumait pas en tant que tel, petite nuance. A l’inverse d’un to love-ru qui se vend de base comme un ecchi, FT n’a jamais été calé dans cette catégorie dès le départ et ça n’en était pas le fer de lance au début. Si Mashima aime tant que ça dessiner boobs et culottes, il a le droit, mais dans ce cas-là il fait une série ecchi.

« Moi je n’interdis pas de critiquer, je suis pour le respect des avis et je dis qu’il faut critiquer avec des arguments ».

Mon dieu que c’est affligeant. -_- Des arguments, j’en ai depuis le départ mais comme ils explosent ta petite bulle « les haters ont pas d’arguments », tu fais semblant de ne pas les voir.
Et pour ta gouverne, j’ai « critiqué » les chiffres des ventes en connaissance de cause (moi) et je t’invites à vérifier mes dires via le site de l’Oricon si tu ne me crois pas. Et tu verras que ton pseudo argument des ventes, c’est du vent.

En outre, je fais pas passer mon « avis pour quelque chose d’universelle ». Y a qu’à voir le nombre de commentaires contre le manga rien que sur cet article. Sans parler des forums où il est question de la série.

Je vous dis d’argumenter quand vous critiquez, je vous dis de respecter les goûts des autres et la seule chose par laquelle vous pouvez me répondre c’est que je serais soit disant de mauvaise foi. lol

Je trouve ça super drôle car votre comportement montre vraiment que vous n’avez aucun argument.
Vous êtes obligés de tenir des propos vagues du genre le manga est nul, y a pas d’histoire, il est en chute libre, des fans lâchent, sans aucune justification de ce que vous avancez.
Alors que moi je vous dis que le manga se vend à 300 000 exemplaires ce qui est vérifiable immédiatement sur n’importe quel site qui publie les classements oricon et que 300 000 exemplaires c’est très bien pour un manga que vous le vouliez ou pas.

La réalité c’est que le manga marche au japon. Il a même son propre magazine de prépublication, des goodies, son anime, il est décliné en plusieus spinoffs, en roman et vous essayez de nous faire croire que le manga marche pas. Vous êtes sérieux ? Soyez un peu plus subtile dans vos mensonges car là ça ne passera jamais.
Ces haters, je vous jure… ^^

Dire que Fairy Tail est nul car y a du ecchi, du fanservice ce n’est pas un argument quand c’est une composante de l’oeuvre.
Vous n’avez pas lu ni compris mes commentaires sinon vous l’auriez su.

Donc je ne vais pas perdre mon temps avec vous alors que vous êtes de mauvaises foi.
Lisez et comprenez mes précédents commentaires, il y a tout ce qu’il faut pour répondre à vos attaques. Lire sans comprendre ça ne sert à rien.

Je suis d’accord avec Jivenshi dans l’ensemble.

C’est désolant de voir des personnes qui n’arrivent pas comprendre qu’on a tous des goûts différents et qu’on peut ne pas aimer les mêmes choses qu’eux.

Ça n’enlève rien aux propos que si t’aimes pas un anime tu n’as qu’à pas le regarder.

@ Brutus : C’est toi qui a de la javel dans le cerveau. Parce qu’on critique, forcément, on aime pas? Faut arrêter de croire que la seule chose à dire quand on apprécie une série, c’est « j’aime ».
Mais bon, on a été plusieurs a dire ce qu’on aimait/ce qu’on aimait pas dans la série et, visiblement, ça ne percute pas, donc je vais pas perdre davantage de temps.

@ Brutus : Pardon, mais où ai-je insulter ou même railler une personne qui aimait FT ?
J’énonce des faits, je ne généralise pas mon avis.

– Fairy Tail n’a pas de scénario : c’est un fait, c’est pas mon avis propre (et je l’ai démontré dans mes posts). Et s’il y a un plot, je demande à quelqu’un de me l’expliquer (j’ai également fait cette demande à Jivenshi qui a purement ignorer ma demande pour mieux posé son trip « vous avez pas d’arguments » <> Cette vieille excuse de kikoo sans arguments « nan mé si vou aimai pa, vou regarder pa ».

Faut croire qu’un pro, même avec 0 arguments peut faire ce qu’il veut.

@Maaya

Honnêtement je prend aucun parti dans cette histoire , mais pour réagir à ‘y a pas de plot/histoire’ , c’est pas possible , ça n’existe pas un no plot sans plot , le plot du « no plot » est forcement le « no plot » , si une chose existe , son plot sera son existence.

« Plot is a literary term defined as the events that make up a story, particularly as they relate to one another in a pattern, in a sequence, through cause and effect, how the reader views the story, or simply by coincidence. »

Aussi inintéressant que tu trouveras les événements d’une historie , si une histoire c’est un mec qui regarde le soleil pendant 24h , ca sera quand même du plot car le plot définit l’existence d’un événement qui fait une histoire.

Je serais d’accord que tu dises ‘le plot n’est pas recherché’ , mais qu’une chose qui existe n’a pas de plot , c’est du non-sens.

@Maaya

Je me suis arrêté au tournoi , le plot est le déroulement du tournoi donc (ou j’étais) , mais si tu me poses cette question c’est que tu n’as pas compris ou je voulais en venir , car je n’ai pas vraiment besoin que tu me dises ‘ouai mais ce qu’il se passe au tournoi , y a rien quoi’ car là n’est pas la question , je me répète , un plot peut être nul mais pas « inexistant ».

@ plot : Nous ne nous sommes effectivement pas compris.
Je pense que personne ne me contredira si je dis que FT est un shônen de type nekketsu tout ce qu’il y a de plus classique. Or, dans un Nekketsu classique, le personnage principal a une quête/un but ultime à accomplir.

Le problème de FT, c’est qu’à l’heure actuel, ce but n’existe plus et, même lorsqu’il existait encore, on avait absolument aucune info dessus. FT, c’est juste une succession d’arcs dont l’intérêt peu sembler limité (et là, je pointe les Grands Jeux Magiques qui sert principalement à caler un tournoi dans l’histoire (car c’est une des bases du nekketsu)). Alors je sais que c’est une affaire de goût et j’ai moi-même aimé certains combats. Mais sérieux, à part démontrer que Fairy Tail « c les plu for » (ce qu’on savait déjà), cet arc est assez useless. Quant à l’arrivé des dragons qui suit, l’idée n’est pas mauvaise mais j’ai clairement l’impression que Mashima a bâclé cette partie car il n’avait plus d’idées et c’est franchement dommage car y avait des trucs à exploiter.

Bref, tout ça pour dire que ce que moi j’entends par scénario, c’est le fait qu’une histoire ait un début et une fin vers laquelle elle tend. J’ai lu Rave : même si les arcs se succédaient (comme pour FT) et que ça partait parfois un peu en live, l’objectif final des personnages principaux s’est peu à peu dessiné et on savait où on allait.
FT, ça part dans tout les sens et la cohérence est franchement discutable.

Alors oui, si tu veux, y a un « plot » par arc. Mais ça ne fait pas de la série une histoire construite. Bien loin de là. Et c’est ce qui est déplorable sur un univers aussi riche (entre autres).

@ zanpakto : Ton commentaire est tellement à côté de la plaque que je ne perdrais pas mon temps à y répondre.

Donc la scene de torture de erza et mirajane avec les tentacules ça reste du fanservice? C’est plus poussé que certains ecchi, et ce n’est pas uniquement cette partie là qui va l’exclure de la categorie ecchi il me semble que la pour la pluspart des ecchi la poitrine des filles n’a pas vraiment de lien avec l’histoire.. on en parle alors de la nudité trés frequente ( vêtement qui se dechire scene de bain etc…) des positions suggestives, plan cul et seins à pratiquement toute les pages scenes SM ,vêtements/cosplay explicite, tripotage… »Pour être qualifiée de ecchi, une œuvre doit contenir plusieurs de ces éléments, ou qu’ils soient répétés de façon très régulière (par exemple, dans tous les épisodes d’un anime). Ainsi, malgré quelques éléments observables dans Naruto (techniques sexy de Naruto, dont le harem no jutsu, ou le côté obsédé sexuel de Jiraya), ils ne sont pas assez présents pour que l’œuvre puisse être qualifiée de ecchi. »
Fairy tail remplis une grande partie de ces critère.

@luna

Personne n’a tord dans ce débat IMO.

Je vois plutôt FT comme une évolution du terme de fan service !

Les « vieux ecchi » comme Kanokon , Rosario to Vampire ,Goshuushou-sama Ninomiya-kun se font rare en anime de nos jours , les animes comme Seikoku no dragonar tend plus à être du fanservice évolué qu’à être un ecchi pleinement assumé ,voir des boobs ou des plan de culs sans avoir un plot GENERAL qui parle de sexe c’est pu du ecchi IMO² , donc tant que FT aura toujours sa trame d’un anime/manga d’action , ca restera du fanservice.