@Randomisation

D’abord, merci. Enfin quelqu’un qui ne monte pas sur ses grands chevaux parce que j’ai osé critiquer les ecchi, qui semblent étrangement avoir acquis un caractère sacré et intouchable de nos jours ^^’

Ensuite, pour HOTD, comme je l’ai dit, je suis tout à fait d’accord qu’il n’y a pas que le ecchi dans l’animé. Cependant, j’estime que le ecchi qui s’y trouve ne fait que nuire aux autres thèmes abordés 😛

Je n’ai pas vu Punchline, donc je ne me prononcerai pas sur le sujet 🙂

personnellement c’est pas pour rien que je suis fan de eiken (perso j’ai pas du tout aimer punchline mais je dois admettre que la deuxième parti a un peu sauver le truc)

Dat pavé. Sinon je reste plutôt d’accord avec Futachin même si peu de personnes n’assument pas qu’ils aiment les ecchis pour le côté boobs/culotte. Après Kuro a raison aussi. Tu peux très bien regarder HOTD pour la réalisation, l’univers, l’animation et le divertissement que ça te procure. Ou bien, il m’arrive de regarder des ecchis (c’est arrivé 4 fois dans toute l’année 2015) pour les scènes d’action et l’animation.

Encore un autre cas, personne ne niera que Punchline est un ecchi mais pourtant il est très sympa pour bien d’autres raisons que les plans culottes.

Le fait est que, comme Futachin le dit, on peut catégoriser les ecchis entre eux. No Game no Life n’a clairement pas le même but qu’un Kiss x Sis par exemple.

@Nekosama
Je vais tenter de répondre de manière exhaustive à tout ce que tu « me reproches » en reprenant point par point ce que tu as dit (ce sera extrêmement long et probablement personne ne le lira, du coup ^^).
Désolé si ma « condescendance » extrême te choque (tu me diras où tu en as vu, en passant) 🙂

1) Tu commences directement en précisant que tu te « permets » de me tutoyer et que, grosso modo, t’en as totalement rien à foutre si ça me plaît ou pas (niveau condescendance, si tant est que j’en ai employé, je crois que tu viens de me battre à plate couture :P), dans un but conscient ou non d’instaurer une certaine « domination ».
Mec… Comment te dire… On est sur internet et… on parle de ecchi. Le vouvoiement serait dès le départ ridicule, pompeux et surfait. Mais ne t’inquiète pas, j’ai bien compris qu’il ne s’agissait là que d’une phrase « coup de poing » (d’une utilité plus que douteuse dans la discussion actuelle) pour lancer ton commentaire en force 😉

2) Mon tout premier message n’était qu’un »troll » (tu as pu, je l’espère, constater la différence de style entre le premier message en question et tous les autres qui ont suivi).
Je n’imaginais pas qu’on allait me répondre et encore moins que de nombreux fans de ecchi allaient se sentir offusqués. Cependant, ayant créé un débat malgré moi, j’ai choisi d’assumer et de faire part de mon réel avis développé (ce qui est encore autorisé, à moins que je ne me trompe… ?), à l’instar de tous les autres qui ont vigoureusement défendu leurs animés ecchi favoris avec leur opinion personnelle également.
La mienne ne se trouve donc pas dans la malheureuse ligne très mal orthographiée de mon premier commentaire « troll », mais plutôt dans tous les suivants.

3) J’ai admis de moi-même que le terme « pervers » que j’ai employé était exagéré (ce qui, pour un commentaire à vocation « humoristique », n’est pas si anormal que ça, n’est-ce pas ? ^^). Mais malheureusement, tu n’as pas dû lire ce passage 🙂

4) J’ai également dit que je ne trouvais absolument pas que MyAnimeList n’est pas sérieux (et par conséquent, je ne suis pas du tout « en désaccord » avec la plateforme). Ce qui me pose problème c’est que les gens mettent tout dans le même sac sous prétexte que MyAnimeList dit qu’ils sont ecchi (ce qui est une fois de plus, leur appréciation personnelle, ce que je respecte, mais ce n’est pas pour autant qu’elle vaut plus que n’importe quelle autre). Néanmoins, ayant déjà développé ce point, je te renvoie à mon commentaire précédent.

5) Le but de tout ce « blabla redondant » ? Répondre aux opinions des autres par les miennes. C’est ce qu’on appelle débattre. Je suis vraiment confus si ce que j’ai dit t’a blessé dans ton amour-propre, sache que ce n’était pas mon intention 😛
Ceci dit, tu n’étais en rien obligé de te faire du mal en lisant mon propos, que tu trouves à ce point indigne d’intérêt 🙂

6) Je ne veux rien prouver à personne. Je sais que ceux qui ne jurent que par le ecchi vont camper sur leurs positions et ne jamais changer d’avis. D’une part parce qu’ils aiment le ecchi (ce qui ne me pose aucun problème en soi, contrairement aux motifs prétendûment « purs » qu’ils s’attribuent) et rejettent toute critique à son égard.
D’autre part parce que reconnaître qu’on est fan de ecchi pour mater des boobs et des fesses peut générer une certaine honte et l’assumer est probablement assez difficile. C’est peut-être bien là que se situe toute la discussion ^^

7) Je n’estime pas « valoir mieux que les autres ». Je ne juge pas le fait de regarder les ecchi, mais plutôt de ne pas l’assumer. J’ai simplement le courage de mes opinions. Si demain je regarde Jacquie et Michel, je ne vais pas jurer de mes grands dieux que c’est pour le scénario ou le côté artistiques de leurs vidéos. Je vais assumer que c’est dans le but de mater du sexe (et c’est là que je faisais la comparaison entre le ecchi et le p0rn, au niveau de la justification soi-disant « bien-pensante » qu’on peut se donner).

8) Passons rapidement sur le fait que tu réutilises cette « fausse politesse » pour faire passer un message (« me permets-tu toutefois… ? Merci beaucoup. ^^ »). Une technique encore une fois simple et hautaine qui te fait à nouveau passer pour celui qui pose une question gentiment avec des airs de gentleman avant de te passer de la réponse à cette question, car tu n’en as pas besoin (c’est un peu comme demander à quelqu’un si tu peux entrer chez lui et te passer de son consentement en décidant d’entrer immédiatement).
Bref, tout ça pour dire que ce genre de remarque n’a une fois de plus pas le moindre intérêt dans le débat. Au moins tu ne pourras pas dire que je n’ai pas répondu à tout dans les moindres détails 🙂

9) La première « contradiction » que tu relèves a du plomb dans l’aile dès le départ. J’ai vu HOTD et certes, je n’ai pas vu ce qu’il aurait pu être sans ecchi. Mais, ayant constaté que les scènes ecchi ruinent l’action, l’ambiance, les combats, la crédibilité des personnages et à peu près tout ce qui aurait pu être génial, je suis forcé d’en arriver à cette conclusion.

10) Je suis tout à fait d’accord avec l’argument de « spreadsheet-chan » lorsqu’il dit que « les animes survival/zombie ne sont pas vraiment nombreux (contrairement aux ecchi/harem) ».
En effet, si la mode « zombie » a connu ces dernières années une augmentation conséquente notamment dans les séries télévisées et dans les jeux vidéos, trouves-tu vraiment c’est le cas pour les animés ? Sérieusement ? Dans ce cas, n’hésite pas et fais-moi découvrir tous les animés « survival/zombie » que tu connaisses et qui se ressemblent, j’ai soif d’élargir ma culture 🙂
Par contre, comme je l’ai dit plus haut (je ne m’y attarderai pas à nouveau), les animés ecchi sont de plus en plus nombreux et comprennent les mêmes scènes stéréotypées.

11) « Je déclare que le scénario des ecchi est absent et que c’est un crime de lèse-majesté ». Calme-toi un peu dans l’exagération, nous ne sommes pas au théâtre, ici ^^’
Je n’ai pas vu K-ON ou Non Non Biyori, aussi je ne me prononcerai pas sur ceux-ci. Néanmoins, à ce que je sache, les fans de SoL n’ont pas la prétention de regarder ceux-ci pour le scénario. Ils ne se cachent pas derrière des motifs inexistants. Mais il est certain qu’il est plus facile d’admettre qu’on aime l’humour d’un SoL que d’admettre qu’on aime les boobs d’un ecchi 🙂

12) Est-ce que je regarde un animé pour autre chose que son scénario ? Bien sûr que non. Je regarde également pour me forger ma propre opinion sur une œuvre, raison pour laquelle j’ai vu ces ecchi tous plus « boobesques » les uns que les autres 😛
Maintenant est-ce que j’aime un animé uniquement pour son scénario ? Non. Je peux aussi l’aimer pour autre chose EN PLUS du scénario. Mais c’est pour moi la composante essentielle d’un animé (ou même d’une œuvre « passive » en général).
De plus dans un ecchi, les personnages ont bien souvent autant de profondeur que le scénario. Quant à la mise en scène… Tant mieux si c’est ton cas, mais je ne vais jamais accrocher un animé si son seul et unique point positif est la mise en scène ^^’

13) À question idiote, réponse idiote : voici la définition qu’en donne Wikipédia :
« Ecchi est un mot japonais signifiant « indécent », « lubrique » ou encore plus souvent « pervers ». Au Japon, le terme est aussi utilisé avec une connotation sexuelle pouvant avoir le sens de « sexuellement inapproprié », « sexe », « érotique » ou « pornographique ». En Occident, le mot ecchi est utilisé pour définir un genre de manga et de dessins animés japonais à connotation sexuelle. »
(J’attends le « wiki c tro dla meyrde é tu pran sa kom èxanple loool » :P)

14) Ça veut bien dire ce que ça veut dire. Dans Medaka Box, il n’y a aucune connotation sexuelle et seul quelqu’un qui ne l’a pas vu pourra dire le contraire. Comme je l’ai dit, bien qu’en prenant des exemples différents, on ne peut évidemment pas comparer des animés comme Medaka Box (qui est tout public) et DxD (qui ne l’est absolument pas).
De plus, on m’a reproché de ne pas savoir moi-même ce que je visais par mes propos. J’ai alors expliqué, en donnant des exemples, le genre d’animés dont je parlais en disant cela.

Et toi (ainsi que d’autres), au lieu de me prouver en contre-argumentant et en m’expliquant concrètement que les animés visés ont réellement un scénario développé, que les aimer n’implique pas de les aimer pour les boobs et les fesses qu’on y trouve à profusion, tu as préféré uniquement dire que je ne sais pas ce qui est ecchi et qu’il y a des animés qui portent le tag « ecchi » et qui ont un scénario. J’ai parlé d’exemples concrets, tu as parlé de « tags ». J’ai parlé de pratique, tu as parlé de « théorie ». C’est là qu’est toute la question.

Plutôt que de me parler d’animés que je ne vise pas en allant chercher ceux à l’extrême limite du « pas ecchi du tout » (en allant même jusqu’à parler d’autres genres comme le SoL), pourquoi ne tentes-tu pas de défendre Yosuga no Sora, DxD, Kämpfer, Shinmai, Trinity Seven, Campione et autres Kiss x Sis ? Parce que c’est plus facile de parler d’autre chose, peut-être ? 🙂

15) Pour conclure, je me doute que cet énième pavé « redondant » va t’horripiler. Tu vas me redire que tout ceci n’a aucun but, etc. Désolé de défendre mon opinion, c’est vrai que je ne devrais pas. C’est mal et même… « condescendant » 😛
Sache tout de même que c’est ce qu’on appelle un débat. Les autres ont défendu leurs convictions concernant les ecchi, j’ai défendu les miennes en retour. Si je n’avais pas constaté de réaction, je n’aurais jamais écrit ces « pâtés redondants » pour y répondre de manière développée, comme je viens de le faire.

Il est possible que tu ne lises jamais ce commentaire. Je n’estime pourtant pas avoir perdu mon temps, étant au moins allé jusqu’au bout de mes opinions. D’autant plus que, probablement à ta grande surprise, si tu as lu ces lignes, j’ai répondu à l’entièreté de ce que tu as dit sans rien éviter du tout, à l’inverse de ce qu’on voit bien souvent.
En espérant que, si tu choisis de répondre, tu aies la même courtoisie.
Et le « tu dis tout le temps la même chose, t’as pas d’arguments » est trop facile, hein. Je veux bien une fois, mais pas deux 😛

Pour ma part, je n’ai rien à ajouter, j’estime avoir été exhaustif dans mes propos. À toi de voir si tu veux encore chercher la petite bête, trouver des arguments probants sur les animés dont j’ai parlé ou alors en rester là 😉

P.S. : On va peut-être me cracher dessus à cause de la longueur de ce commentaire, mais bon. Qui s’en soucie ? 😀

J’aime pas vraiment ce genre de débats mais, je trouve que Futachin a déjà répondu à un bon nombre de tes questions dans ses commentaires précédents.

 » tu ne fais, au final, que généraliser » -> « retirons donc HOTD et les quelques autres dans le même cas et concentrons-nous sur les 95% des ecchi restants »

« Tout comme toi tu n’as pas vu cette hypothétique version de HOTD, donc comment peux-tu assurer cela ? »

Tu as raison, nous ne pouvons pas être sûrs qu’un HOTD sans ecchi puisse être excellent, mais les chances que ce soit le cas sont assez élevées. Surtout que le nombre d’animes survival/zombie ne sont pas vraiment nombreux (contrairement aux ecchi/harem), les risques qu’on ressente une overdose sont pas vraiment élevés.

En ce qui concerne ton dernier point, il me semble que Futachin avait signalé que les gens doivent se forger leurs propres avis. Et je trouve ça c’est vrai, d’autant plus que ces catégorisations changent selon les endroits/éditeurs. Comme par exemple SnK (Je crois) qui est Shonen au Japon mais Seinen en France.

On parle de ecchi, c’était évident que le niveau ne s’élèverait pas au-dessus de la saucisse. :p

Quant à toi mon cher Futachin (je me permets de te tutoyer et si ça te déplait tant pis, c’est trop tard de toute façon) je voulais juste te faire remarquer qu’à travers tous tes messages, dans lesquels tu crois visiblement argumenter quelque chose, tu ne fais rien d’autre que nous répéter ton avis du début qui se résume à: « c’est pour les pervers les ecchi ya que des boobs dedans mdr ». (ce que nous avions compris, nous ne sommes pas aussi idiots que tu sembles le croire)
En dehors de tes désaccords avec myanimelist et deux ou trois exemples un peu flous balancés vite-fait (comme tu reproches à Rippert de le faire) dont tu te sers pour « étoffer » ton opinion, tu ne fais, au final, que généraliser et je ne vois rien de décisif dans tes petits pâtés pleins de condescendance.
D’ailleurs que veux-tu nous prouver ? Quel est le but de tout ce blabla redondant ? Tu cherches à te rassurer ? Tu cherches à te prouver que tu vaux mieux que les autres: « Ouf, je ne suis pas comme ces pervers et leurs divertissements bas-de-gamme. »
Après ça tu me diras certainement que les attaques personnelles ne sont pas des arguments, que je ne fais que te juger (Eh ! C’est pas moi qui ai commencé) et que je n’ai rien de valable à t’opposer. Mais moi j’aimerais juste savoir quel est le but de cette discussion, afin d’y répondre au mieux.
Bref, me permets-tu toutefois de te poser quelques questions sur des petites contradictions que j’ai relevé par-ci par-là dans ton ergotage ? Merci beaucoup. ^^

1- Tu dis que HOTD serait bien mieux sans ecchi.
Alors je n’ai pas vu HOTD, donc ça serait un peu présomptueux de ma part d’affirmer quoi que soit dessus. Tout comme toi tu n’as pas vu cette hypothétique version de HOTD, donc comment peux-tu assurer cela ? Serait-ce le même anime sans ecchi ? Ça serait sans doute devenu un énième survival/zombie sans originalité, non ? Qu’est-ce qui est mieux dans ce cas: un anime ecchi bourré de fanserv sans intérêt ou un anime de zombie sans intérêt ?

2- Tu nous parles de scénario, brandis leur absence à tous bouts de champs et déclare qu’il s’agit là d’un crime de lèse-majesté. Critiques-tu les SOF non-ecchi de la même façon ? Parce que les ecchi d’action ou d’aventure ont plus de scénario qu’un K-on ou autres Non Non Biyori. Ce n’est pas parce qu’il n’est pas follement original qu’il n’existe pas, et même s’il ne sert que d’excuses à des scènes de culottes: il est là, aussi léger, aussi ridicule soit-il. Mais je m’égare, donc la question: tu ne regardes jamais un anime (et par extension, un film ou une série live) pour autre chose que le scénario ? Mise en scène, personnages… ces mots ne t’évoquent rien ?

3- Le meilleur pour la fin, évidemment:
D’après toi Medaka Box ne serait pas un « vrai ecchi ». Et pourtant dans le Jump lui-même il est classifié comme tel. Donc question: Tu sais ce que c’est un ecchi ? (d’autant plus que tu l’as assimilé à du hentai ou du pr0n plusieurs fois, donc la question est légitime)

C’est parti en saucisse cette histoire!
Vive To Love-Ru <3

Très bien, puisque tu sembles avoir du mal à saisir mon propos (j’estimais qu’on pouvait aisément déduire l’implicite mais admettons), je vais te le détailler 😛

Pour moi, quand on est fan d’un animé dont le thème principal et central est le ecchi (retirons donc HOTD et les quelques autres dans le même cas et concentrons-nous sur les 95% des ecchi restants), c’est en effet pour voir des boobs ^^
Prenons par exemple Kämpfer : le scénario qu’on pourrait qualifier « hors ecchi » est tout simplement inexistant. Il n’y a pas un seul événement qui n’est pas prévu pour amener une scène ecchi. Du reste, l’histoire est tellement basique et peu développée (tout comme les personnages) que c’en est affligeant ^^’

Il me semble dès lors logique que si l’on adore Kämpfer, qui ne possède pas un scénario digne d’intérêt, c’est pour les boobs et les fesses (ce que je ne critique pas, mais il faudrait arrêter de prétendre regarder un ecchi pour « l’histoire ») 😉
Évidemment, c’est valable pour presque tous les ecchi et a fortiori pour les animés couplant les tags « ecchi » et « harem », qui sont pires que tout.

D’ailleurs je n’ai jamais dit que je trouvais que MyAnimeList n’est pas sérieux, c’est juste que leurs habitudes de tags sont particulières (ce qui est leur droit le plus strict) et à prendre en compte sans les oublier aveuglément (je rappelle que les tags sont choisis par eux subjectivement et qu’à ce titre ils n’ont pas un caractère plus officiel que les tags de chacun pourrait estimer corrects).

C’est simplement une question de bon sens. Comment peux-tu comparer Chobits et Yosuga no Sora, par exemple ? L’écart du « ecchi » est tout simplement abyssal. Je dirais à un gamin de 10 ans qu’il peut regarder sans problème Chobits. Tu ferais pareil pour Yosuga no Sora, toi ? C’est à ce niveau que se situe la différence, qui est pour moi évidente 😛

Tu dis que je pense que je « catégorise le mieux ». N’est-ce pas exactement ce que tu fais ? Tu mets justement tous les animés que tu vois tamponnés du tag « ecchi » sur MyAnimeList dans le même sac sans même réfléchir afin de te forger ta propre opinion sur la question x)

En effet, tous ceux que j’ai cités, je les ai vus. Et je les ai trouvés absolument nuls, raison pour laquelle ils se sont vus attribuer de ma part une note sous la moyenne sur ce site que tu adules tant, MyAnimeList.
Tu vas maintenant vouloir sauter sur l’occasion et me pointer du doigt en criant « Haha ! Tu les as vus ! », mais laisse-moi t’épargner cette peine en te répondant immédiatement.

J’ai certes parlé de « regarder », même si je voulais plutôt dire « aimer » (admettons, je reconnais ici le choix malheureux du mot). Quoi qu’il en soit, si je les ai regardés, c’est dans le but de me forger ma propre opinion, justement. Pour ne pas « catégoriser à l’aveugle ». Et puis j’ai toujours l’espoir qu’un ecchi avec un bon scénario qui n’est pas gâché par ce même ecchi sorte un jour. Même si, les ecchi/harem génériques pullulant de plus en plus, ça ne risque pas d’arriver de sitôt.

Tu voulais des arguments ? Les voici, largement développés. Je pourrais à mon tour dire que tu n’as avancé aucun argument (si ce n’est me balancer à la figure la liste des ecchi sur MyAnimeList comme si c’était une sorte de vérité absolue et qu’on ne peut pas remettre en cause). Tu as parlé de Zero no Tsukaima et Yosuga no Sora en sous-entendant qu’ils ne sont pas centrés sur le ecchi et qu’il y a donc un scénario développé (oui, moi je sais lire entre les lignes ^^). Quels arguments as-tu sorti pour étayer cette affirmation ? 🙂

Pour conclure, sache que je n’ai rien contre ceux qui sont fans de ecchi. Ce que je trouve simplement de mauvaise foi, c’est de regarder par exemple DxD et d’affirmer qu’on le regarde pour l’histoire. Assumez vos envies, j’ai des potes qui adorent genre DxD et qui admettent au moins que c’est juste pour voir le ecchi qu’ils regardent 😛
Parce que moi alors rien ne m’empêche de dire que je vais regarder un bon petit pr0n des familles et me cacher derrière le fait que, attention, je le regarde pour la « formidable histoire d’amour entre le plombier et la voisine » xD

Vous êtes parti en cou*lles.

Zero No Tsukaima ? Centré sur le ecchi exclusivement ? C’est pas transcendant mais on a pas du voir le même. Yosuga No Sora ? On pourrait débattre des heures sur le fait que les scènes de sexe soient gratuites ou pas. Mais c’est certainement pas l’essence même de l’animé. Campione est une adaptation plutôt ratée mais il y a un concept qui va au delà du strict ecchi.

La question n’est pas que MyAnimeList ait une politique de tags non rigoureuse. On est en pleine gueguerre de définition d’un style (DarkMetal, BlackMetalCornichon, DeathMetalGothiqueAlternatif, …). Tu as entamé ton discours sur le fait que si on regarde un « ecchi », c’est pour voir du boob. Mais tu n’es pas clairement capable de définir ce que tu entends par là. On n’arrive même pas à tomber d’accord et si je prends un site en référence tu argumentes comme quoi il n’est pas sérieux sur la question. Ce qui implique que tu penses que toi tu catégorises mieux. Et comme pour catégoriser… il faut que tu regardes… et que si c’est un ecchi tu le regardes pour les boobs… Heu…

@Rippert
Évidemment, ça dépend ce qu’on appelle « ecchi ». La plupart de ceux que tu as cités ne peuvent pas être considérés comme des ecchi au même titre que DxD, HOTD, Zero no Tsukaima, Strike the Blood, Kiss x Sis, Sekirei, Trinity Seven, Yosuga no Sora, Kämpfer, Hagure Yuusha no Aesthetica, Campione, Shinmai, Absolute Duo, etc. (tous des titres bien plus révélateurs et que tu as bien évidemment soigneusement évité de citer).
Concrètement, tu n’as cité que ceux qui sont à la limite du ecchi mais sans plus.

Pour ceux que j’ai vus :
– No Game No Life : il y a en effet un peu de ecchi. Du ecchi encore une fois absolument pas nécessaire et qui ne fait que casser le rythme de l’histoire.
– Chobits : le peu de ecchi qu’il y a est justifié par l’histoire du « persocom » qui apprend tout de la vie et n’a pas de sentiment semblable à la pudeur.
– Sankarea : je peux me tromper mais de mémoire le ecchi est totalement anecdotique et discret qu’il est futile de l’évoquer.
– Madan no Ou to Vanadis : pour celui-ci, tu as raison. Un animé qui a su compenser aux yeux du public ses profondes lacunes scénaristiques par des scènes ecchi d’un intérêt plus que limité.
– Medaka Box : ce n’est pas du « vrai ecchi », les scènes sont extrêmement rares et tout au plus voit-on une fille en maillot de bain 3 fois dans l’animé. Très très « ecchi », sans aucun doute ^^’

Pour conclure, il est connu que MyAnimeList appose facilement le tag « ecchi ». Tout simplement pour éviter au maximum qu’une personne « sensible » ne tombe pas sur un animé avec une fille en maillot de bain. C’est une question de précautions, ça ne nous interdit pas de faire la part des choses en prenant du recul 🙂

Admettons que certains ecchi aient exceptionnellement un scénario au-delà de l’extrême basique, bien que dans 95% des cas, comme je l’ai dit précédemment, le scénario ne se limite qu’à créer des situations « à boobs » (coucou Sora no Otoshimono, DxD, Infinite Stratos, Seirei Tsukai no Blade Dance, Freezing, etc) et est tellement simple qu’un enfant de 12 ans pourrait produire une fiction dotée d’un meilleur scénario ^^

Tu prends l’exemple d’HOTD. Certes, tu as raison, le scénario n’est pas exclusivement centré sur le ecchi. Mais je suis convaincu que le ecchi, en plus de ne strictement rien apporter, dévalorise l’œuvre qu’aurait pu être HOTD sans ecchi. Sérieusement, les scènes ecchi sont aussi lourdes que nombreuses et ce dans un monde censé être régi par la peur et le désespoir. Je trouve personnellement qu’HOTD aurait pu être excellent avec moins de ecchi et plus de sérieux. Là il n’est à mes yeux qu’un animé passable, tombé dans le fanservice facile pour attirer un public totalement différent de celui qui aurait pu être attiré par une histoire plus fouillée, réfléchie et crédible.

Pour Seikon no Qwaser, je suis plus dubitatif, ayant pu constater que les thèmes abordés dans l’animé sont très superficiels et ne sont là que pour montrer un gamin qui se borne à téter du lait en grande pompe. Mais comme tu précises bien que tu parles du « manga papier », que je n’ai pas lu, je te laisse le bénéfice du doute.

Quoi qu’il en soit, je répète que je trouve le ecchi d’une inutilité totale.
Dans la plus grande majorité des cas, le scénario est guidé PAR le ecchi et dans le BUT de fournir du ecchi et pour moi ça n’a pas de sens. Si dans un manga on peut voir une scène ecchi à un moment donné, si la scène est logique et voulue pour l’histoire, aucun problème.
Le souci c’est que dans presque tous les ecchi, c’est l’inverse. L’histoire est voulue pour le ecchi. Et ça n’a aucun intérêt.

Dans une minorité de cas (HOTD et… autres ?), le scénario n’est certes pas uniquement voulu pour le ecchi, mais ne saurait que mieux se porter sans celui-ci. C’est pourquoi je me pose vraiment la question de l’intérêt de l’existence même du ecchi, que ce soit en tant que thème central d’un animé (par exemple DxD) ou en temps que présence qui ne fait qu’altérer l’œuvre (par exemple HOTD).

Il y a peu d’animes qui se résument à ce seul critère. La plupart du temps, il y a d’autres éléments pour les décrire « ecchi/fantastique/romance », « ecchi/sports/camembert/SliceOfLife ».

Je suis allé sur MyAnimeList, j’ai fait une recherche par genre. Sur la première page de résultats (sur 624), on trouve entre autres:
– Love Hina
– No Game No Life
– Chobits
– Sankarea
– Hanagai
– Madan no Ou to Vanadis
– Medaka Box

Donc je cite:
«  »Le seul intérêt de regarder un ecchi est la présence excessive de scènes de boobs ou de fesses »

Ce qui doit s’appliquer à la liste ci-dessus d’après tes mots, Futachin. Tu généralises tellement que tu ne peux que générer du désaccord.

Je n’apprécie pas la majorité des ecchis à cause du manque de scénario, or mis quelques SOF légers comme TLR pour mon affection à certains perso, le harem, et le comique de situation, aussi débile soit-il. Je ne suis en rien de mauvaise foie lorsque j’affirme que la nudité via 2D ou sur papier m’est complètement indifférent et que je ne m’y penche pas pour ce facteur. Si Yabuki avait trouvé un autre intermédiaire pour faire du burlesque bien bêbête dans TLR, j’aurais tout autant suivi, les boobs n’étant pour moi qu’un prétexte. Non, je ne visionne donc pas ce genre de ecchis pour voir des fefesses ou petites cu’lottes, qui au passage est aussi visionné par des filles hétéros.

A côté de ce genre de licences « légères », des ecchis avec du scénar ça existe, on t’a donné plus haut l’exemple d’HOTD, je peux t’en citer plein d’autres comme le manga papier Seikon no Qwaser et ses thématiques telles que la religion, la place de la croyance spirituelle dans la société and co. Ose me dire que le plot de ces licences se base uniquement sur les boobs et petites cu’lottes ?

Tu généralises tout et place illégitimement les amateurs du genre dans des cases, je ne rejoindrais par c’onséquent pas ton opinion, hors mis sur le fait que la surexploitation des ecchis dans les médias jap est à mon sens également une mauvaise chose, et que si les oeuvres citées plus haut étaient amputées de leur caractère sexuel, ça ne leur serait que bénéfique.

Je veux bien qu’on accuse la production et médiatisation en masse de ces débilités, mais se permettre de pointer du doigt un genre de public ciblé en universalisant tout le monde sous une seule et même mentalité et sans co’nnaître leurs facteurs de visionnages, c’est stupide, déplacé et fermé d’esprit, si je peux me permettre.

Le seul intérêt de regarder un ecchi est la présence excessive de scènes de boobs ou de fesses 😛
« Oh mince, je trébuche, ma serviette de bain se détache, je tombe sur toi, ta main se retrouve sur ma poitrine, tu rougis en bégayant et en t’excusant, je hurle et je te frappe » est l’un des très nombreux exemples des scènes totalement cliché et recopiées d’un ecchi à l’autre xD

Ce serait vraiment de la mauvaise foi de dire que vous regardez un ecchi pour son scénario « incroyable ». Scénario qui n’est là, dans la grande majorité des cas, que pour justifier et déclencher les scènes ecchi 🙂
Partant de là, tout fan de ecchi est un mec qui kiffe voir des petites culottes et des boobs, non pas que ce soit particulièrement mal en soi ^^

Peut-être que le terme « pervers » était un peu fort, c’est vrai 😉
Mais d’un autre côté, le ecchi ne sert strictement à rien d’autre qu’au matage de boobs. Donc, si les gens veulent se fap, ils peuvent très bien regarder un pr0n ou un hentai, selon leurs préférences ^^
De toute façon le scénario suit le même buts dans les trois cas (ecchi, pr0n, hentai), c-à-d créer l’opportunité de montrer des fesses 😛
Tout ça pour dire que le ecchi ne mérite même pas d’exister ^^

c’est pas aujourd’hui que les com vont changer en tout cas, même la monster musume est co’nsidéré comme une oeuvre pour zoophile par certain

Kuro : D’accord avec toi 😀

Pour les ecchis en tout cas, même TLR et DxD avec lesquels j’aime me divertir n’ont rien à voir avec la surexploitation de boobs pour ma part, comme si du 2D allait me faire de l’effet.

Je ne me sens pas pervers à cause de ça, tout comme je ne me sens pas kikoo en visionnant un nekketsu, je maintiens donc que je trouve le commentaire plus haut stupide.

au moins on est du même avis je pense

pour ça que j’ai dit délicat