Lors que le générale De Gaule est partit en Russie et a était accueillit par Staline c’est un lieux en paix et magnifique qu’il nous a décrit. La vérité est tout autre sachant qu’on sais aujourd’hui que les lieux montré était choisis et que la réalité de la société était tout autre. Surtout la scène ou un accompagnateur de De Gaule a traduit l’une des menaces de staline clamé à l’un de ses sbires sur le ton de la plaisanterie.

Quant à savoir qui à tord ou raisons …. La Corée du Nord était sur le modèle russe et on sais tous que le modèle de cette époque n’a pas marché, ne marche pas et ne marchera jamais… Alors je pense sans doute que l’occident doit toujours en rajouter mais de la a faire passer la Corée du Nord comme seul modèle communiste descendant directe des pratiques russes, à marcher … j’ai de sérieux doute. La Chine marche par ce qu’elle a un modèle assez diffèrent malgré tout mais n’oublions pas la censure, les mises à mort quotidienne qui se passe en chine aujourd’hui ainsi que l’internet bridé. L’apparence de la liberté au peuple contrôlé d’une main de fer. La Chine n’est pas un monstre, son gouvernement oui. L’expérience me force à douter de cette idéalisation de la Corée du Nord.

Puis il faut bien se souvenir, concernant la Chine, que l’économie est contrôlée d’une main de fer. Encore une fois y’a du pour, y’a du contre. Il faut être simplet pour croire que le tout-libéral va sauver le monde — avec les champions leaders de ce domaine incapable de rembourser correctement leurs emprunts monumentaux contractés lors de la crise de faillites bancaires qui les a touchés, sans compter financer des projets aussi vastes et coûteux à mettre en place qu’une sécurité/complémentaire sociale, quelques guerres ici et là, etc, j’ai nommé : les USA. Détenteurs longues durée du titre de pays le plus libéral, misant tout sur la libre (= aucune contrainte) gestion économique des entreprises et fuck-l’égalité-des-chances tant qu’on réalise ses rêves même les plus déments. Bilan : s’il n’y avait pas eu le scandale de DSK qui l’a empêché de mettre en demeure les USA de commencer le remboursement des emprunts contractés au sein du FMI, lesdits USA seraient aujourd’hui la deuxième ex-puissance devenue pays en voie de sous-développement. Les entreprises sont riches, mais l’état est fauché.

Passons. Ce qu’on peut voir de la Corée du Nord : ce n’est pas forcément un enfer, mais pas non plus un paradis.

Des fois, ne pas connaître le bonheur d’à-côté inhibe la jalousie — un sentiment négatif. A trop regarder et envier le voisin, certains oublient d’oeuvrer eux-même à leur propre bonheur, voir lui tourne le dos en croyant qu’à la place du voisin ils seraient mieux. Par magie bien sûr ; parce qu’un changement de situation conséquent demande aussi des efforts conséquents, et souvent du temps en conséquence. Ce serait con/chiant de devoir tout refaire depuis le début, quand on a déjà donner ses efforts à faire autre chose. Mais ce « autre chose » n’est pas équivalent. Et contre toute logique, certains exige un « échange standard » mais en obtenant une meilleure situation, un meilleur truc, la classe qui coûte plus cher en fait. De vrais veaux de consommation bons pour abattage.

Question propagande, pas besoin d’avoir affaire à des communards. Suffit de se gaver de pubs et éviter toute plage d’ennui.

Bah ! Les préjugés ont la peau dure, certains croient encore au rêve américain que ce soit paresse ou manque d’information. Heureusement il n’y a pas que le communisme ou le rêve américain dans la réalité.

Exactement. Certains se leurrent en se disant que le pays va parfaitement bien(suffit de se pencher d’un point de vue économique pour voir le problème) mais c’est pas ces clichés qui vont changer l’état du pays, la population aisé n’a pas le même train de vie que le reste de la population, certains l’oublie.

Donc toi si tu vois un troll la première chose que tu fais c’est lui accorder de l’attention ? T’es du genre très futé.

Pour troller certains la seule chose requise c’est de ne pas partager leur point de vue qu’eux, il en faut peu à certains…

Au fait, un peu de culture, un troll, c’est ça:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Usenet_et_Internet%29

De rien.

je me disais bien mais on a trouvé notre nouveau troll de adala je me disais sa manqué de troll c’est dernier temps vu que sora san a l’air de se calmer mais en voici un nouveau super !!!

Bah dis donc, tu m’as l’air bien inspiré toi…

« D’un autre côté, ignorer le bonheur des autres aide PEUT-ÊTRE à trouver son propre bonheur à condition d’éviter toute dangereuse idiosyncrasie ?  »

Tu connais des gens pour qui ça marche de faire l’autruche dans ce but…?

« Le vrai problème n’est plus la misère du peuple mais le conflit idéologique. Un système ultra-contrôlé versus un système ultra-libre ou presque. Dans le premier cas le moindre écart est un délit voire un crime systématiquement sanctionné, avec pour résultat une société paisible mais répressive — l’ordre. Dans le deuxième cas on a une société libérée où beaucoup de choses arrivent, les bonnes comme les mauvaises, et une évolution tous azimuts imprévisible avec d’infinies possibilités à chaque nouvelle émergence — le chaos. »

Bravo, Captain Obvious vient de comprendre les travers du monde ! \o/

Merci pour ce pur récit philosophique. :,)

je connais l’histoire du japon et de ses « conflis » (c’était un peu plus que des conflis en fait, et la c’est un euphémisme encore) , mais la corée du nord a pu proposé des sommes complètement fole, tout homme/femme est susceptible d’en être dans de tel condition, aussi professionnel soit il a la base, ca ne serait pas la première fois.

Maintenant je n’appuyé pas l’idée que c’est une supercherie, on ne sais que ce qu’on nous dis après tout, mais pour moi, sa sens quand même le coup fourré tout ca.

Avoue tout de même que c’est louche tout ca, pourquoi CE JOURNALISTE, pourquoi pas les autres ? , pourquoi tout seul ? , et pourquoi on n’y vois aucune photo de ce que le monde pense être de la corée du sud ? , car même si , comme cette personne le dit ce n’était aps comme le monde le pense, il y aurait forcément quelque situation de ce genre, les média ne crée pas non plus les images qu’il diffuse (même s’il les mettent a leur sauce tout de même j’immagine, les média reste des média hein…)

Bref, douteux a mon sens.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pyramide_des_besoins_de_Maslow

Côté épanouissement, des gens très sages. Sont-ils libres ou seulement formatés ? D’un autre côté, ignorer le bonheur des autres aide PEUT-ÊTRE à trouver son propre bonheur — à condition d’éviter toute dangereuse idiosyncrasie ? Certainement la Corée du Nord a changé en quinze ans. Elle s’adapte, évolue. Cependant la politique extérieure est encore problématique avec ses voisins immédiats.

Espérons que la guerre Corée Nord/Sud glisse d’un terrain militaire vers un terrain économique, comme c’est aujourd’hui le cas pour la RPC (= république populaire de Chine), à ne pas confondre avec la République de Chine (= Taïwan), deux régimes dont le conflit latent n’en est toujours qu’au statu quo.

Le vrai problème n’est plus la misère du peuple mais le conflit idéologique. Un système ultra-contrôlé versus un système ultra-libre ou presque. Dans le premier cas le moindre écart est un délit voire un crime systématiquement sanctionné, avec pour résultat une société paisible mais répressive — l’ordre. Dans le deuxième cas on a une société libérée où beaucoup de choses arrivent, les bonnes comme les mauvaises, et une évolution tous azimuts imprévisible avec d’infinies possibilités à chaque nouvelle émergence — le chaos.

Plus qu’une lutte entre « bien » et « mal », il s’agit en réalité d’un éternel dilemme entre ordre et chaos, voire entre société et individu. L’ordre absolu empêche la divergence, l’émergence, l’évolution. Le chaos absolu empêche l’organisation, la stabilité, l’achèvement. Faire la balance entre les deux tient des claquettes nu-pied sur du magma en fusion. On y perd toujours un peu, s’arrêter c’est mourir, et chaque solution n’existe que pour un temps et un contexte limités.

On en reparlera si ses projets améliorent réellement la situation du pays et la condition de vie de ses occupants, mais étrangement je me fais aucune illusion à ce sujet.

Ça dépend, tu parles de leur gouvernement ou de la population?

Tout est dit, il s’agit d’une mise en scène, c’est flagrant.

Je suis quand même pas en train de dire non plus que j’aimerais aller vivre la-bas ^^…mais il faut leur laisser une chance, sinon rien n’avancera, au contraire, l’autarcie dans laquelle ils se sont plongé ne fera qu’empirer.

Voyons déjà ce que le fiston projette de faire avant de juger les actes du père….

Ensuite pour le :

_  » Comme partout il y a des population plus riche que d’autre, qui dit que ce n’est pas là que les photo on été précisément prisent ?  »

Faut lire aussi tu sais, voici ce qui est écrit plus haut au cas ou tu l’aurais manqué :

« Le photographe a parcouru quelques villes de la Corée du Nord »
 » Photographie de la ville de Pyongyang  »

Ensuite j’ai jamais dit que c’est Beverly-Hills là-bas hein lol, loin de là. Et oui comme tu l’a dit il y a comme partout des villages ruraux, et encore heureux non ?

Et dernière chose qui là m’a fait beaucoup :

_ » c’est franchement pas des photos prise avec le cachet « exceptionnellement autorisé » qui est encore plus louche, pourquoi elle précisément ? , pourquoi les autres non ? ….Désolé mais c’est douteux.  »

Donc là tu es en train de dire que ces photos ont été « choisie » c’est ça ? tu es en train de dire que le gouvernement a sélectionné les photos à montrer et celles à ne pas montrer ?

Ecoutes je vais te dire, si ce que tu dis est vrai, tu crois vraiment qu’un journaliste, professionnelle ce serait gardé de le dire ? n’aurait pas dénoncé la censure une fois rentrer dans son pays ? mais le pire, qu’il serait allé en faire un photo-book pour le commercialiser ?

Je crois apparemment qu’il y en a qui ne connaissent pas très bien le passé du Japon et de la Corée du nord pour croire qu’un japonais irait dire du bien d’un coréen si cela était faux ^^

Pour rappel, les rapports politiques deux pays sont tellement tendus, qu’en vingt ans, à plus de dix reprises ils ont failli entrer en guerre.

Elle a du poil sous les bras, c’est truqué.

Je pense que ceux qui sont diabolisés, ce sont les Américains ^_^

ouais enfin ne parle pas trop vite non plus, rien ne nous prouve que le gouvernement n’est pas derrière tout sa, sans penser au fait qu’il aurai pu aussi choisir celle qui leur arrange.

En plus de sa comme tout pays il existe surement une portion de population plus riche que d’autre, qui dit que ce n’est pas là que les photo on été précisément prisent ?

Le pays ne permet pas d’en savoir plus su lui même outre terre, c’est franchement pas des photos prise avec le cachet « exceptionnellement autorisé » qui est encore plus louche, pourquoi elle précisément ? , pourquoi les autres non ? ….Désolé mais c’est douteux.

« a parcouru quelques villes de la Corée du Nord suite à la permission du gouvernement »

Après avoir lu ça je me dit que c’est une possibilité.

Et la 3ème photo n’est pas une mise en scène? Sans blague.